标题：顾平访谈录--两情相依 相看不厌

　　两情相依 相看不厌

　　——顾平人物山水画

　　编者按：顾平创作强调人物精到，山水放浪。人物和山水讲和谐、重意趣，“人是山水的主人，山水是人物心灵的写照，两者缺一不可。”日前，著名评论家哲轮与顾平在位于北京凤凰岭美术馆的顾平工作室就此展开交流。

顾平

　　哲轮：看您的画就像看古人。大处水墨淋漓，小处用笔精到，得到了傅抱石的精神，而且还很厚重。经营位置出奇制胜，尤其两个人物之间的虚白很有味道。

　　顾平：我喜欢画人物山水画，人和山水两情相依，山为人世界，人为山中景，我一直在研究人物山水情景交融的表现形式。我自小就喜欢人物故事，后又被六朝文化所吸引，我崇拜六朝士人与天地同乐的散怀胸襟，所以我痴迷于人物山水画。“水墨淋漓”是直入如来佛地的豁达艺术表现形式，面对大山，开怀大笑，应放笔直取。

　　傅抱石画得大气，我在南京读书教学，当然会受其影响。我作画没有固定形式，信笔行走，俯拾即得，所以画无雷同。我有时会给自己出出难题，先随意落笔后精心收拾，所以有些作品有些奇特。

　　《竹林七贤》是我 1994 年参加八届全国美展时画的，十六年前画的至今看上去依然很棒，但传统题材在当时入选美展是很难的。当时注重政治题材，但我坚持我的观点，而且把工笔写意化。构图是很奇特的，把古人的飘渺和实际山水相结合，学宋画，用笔是传统的。画面有古意，但形式是现代的，不全是用古人的笔法画，而是用现代意识画古人的境界。

紫气东来  80cmX64cm  2012

　　哲轮：在您的画中人物和山水结合得非常完美，情趣很浓。

　　顾平：我十多年如一日地渲染这个题材，我喜欢的就画到底，渲染笔墨精神和文人画精神——山水人物两情相依。在古代的山水画里，人物大都是点景，画得很小，很少有表情在里面，所以看上去点景人物缺少情感。而在人物画里山水又是衬景，没有太多的思想性，只是山水而已。我是把山水人性化、拟人化，山水就是人，人就是山水，包括树木、山石、小草，都赋予一种人情味，这样，人物山水两情相依，相看而不厌，这就是我渲染的画题。我的画不叫山水人物画，而是叫人物山水画，本质上是表现人的精神风貌。同时，如果没有山水，就不能把人的那种天人合一的潇洒，放浪形骸，文人那种与天地同乐的感觉画出来。

　　哲轮：山水是人物精神风貌，人物是山水欣赏者，两情相依。这样很容易把读者带入到画面当中，与里面的人物一起畅游。这就比古人所说的“可看、可卧、可居、可游”更近了一步。

　　顾平：我喜欢六朝文化，六朝人清谈，放浪不羁，文人相会、文人雅集，这样的人物心态十分豪迈。阮籍醉了在猪圈里就睡着了，像刘伶一样，走到哪里喝到哪里，死到哪里埋到哪里。地为床天为被。刘伶说，天地是我的床，房子是我的衣裳，这是什么胸怀呀！你再看看嵇康，弹完广陵散之后，慷慨就刑，把生命置之度外。《兰亭修禊》、《西园雅集》都是晋人在登山临水时留下的千古佳话，画此情此景当然更有文学艺术的高雅之境。

扇面 辛弃疾 破阵子 2015

　　哲轮：六朝士人放浪形骸，要表现人物的放浪，必须表现这个时代的内在精神，恐怕自己也要时常进入这样一种状态之中，即便不能像他们那样放浪，也应把自己置于这样的场景中去体味。

　　顾平：这些士人都是贵族，图画是一种企盼，修得画中人也非一般。我画人物山水画是把我的六朝情结融入到画中，是对六朝文化崇敬的图画表述。人物山水画必需有古意，在六朝文化精神的主脉下，我的人物画必须是放浪的、写意的。人物浪漫，但山水、树木不相应也不会融洽，需要情景一致，它阐述的一个命题就是潇洒、奔放、豪迈、不拘小节，这是人物山水画的一个主脉。所以说，我的人物山水画并不注重过多的细节，而是着重笔墨精神和豪放的气息，用这种气息来衬托人物，这就是我绘画的追求。

　　哲轮：这是多年探索形成的创作方向，还是自我性情的内在需要？人物画主题创作是当前的主流，这会不会曲高和寡？

　　顾平：当代需要主题创作，也需要文化的传承。我个人认为，中国传统文化的表述每个时代都不同，这个时代所受的文化教育都会在画中体现。

　　我画中人物必须是高士，高士什么？是大儒，是中国文人的典范，所以一定要表现出他们的文化气息。人物的表情是含蓄的、内敛的，而用笔应是潇洒的。我把历代人物画梳理了一遍，我临摹过很多人物画，顾恺之、吴道子、李公麟等等，临摹是学习，但必须创造自己的符号，人物必须要有自己的特征，比如夸张，画人物必须夸张，这是我画人物的一大特点。任伯年的人物画就比较夸张，是我比较喜欢的。但如何表现人物面部，我有自己独到的观念。我画里的人物都是天庭饱满，意向会告诉你他是智慧者，大耳垂肩，耳垂很大，那是福相，这种人是长生不老的，有仙气，道骨仙风。在具体表现面部表情时，我非常注意疏密关系，鼻子、眼睛、嘴巴，这些局部和脸庞的比例一定要夸张，一夸张就加强了面部的表情和文化人的独特气质，绝不能写实。这既是技术，还是一种审美标准。像人物的手指，我参照过佛教人物，佛教人物的手我研究过，记得在 1980 年左右，有一本杂志叫《美术丛刊》，其中一篇是关于佛教人物手脚的，画得很好，过去我一直带在身边。佛教人物的手脚肉肉的、肥肥的，给人有高贵富态、不食人间烟火的感觉。

　　我的人物山水画不应是曲高和寡，有故事情节就有可读性，有人文情怀就有高雅性，有传统和现代的交融艺术表现力就一定有这个时代的观众。后之视今犹如今之视昔。

踏青图  136cmX68cm

　　哲轮：所以，你表现的人物有文化品质，人物造型也有自己的个性特征。但在我看来，在如何保持一种现代性上也有你自己独到的思考和表现手法，看上去人物画结构没有任何毛病，无论手指、动态、比例关系，都能看出你有很扎实的基本功。

　　顾平：我大学时的人物画就非常好，后又一直在教书，教学相长。我有传统绘画的底子，也喜欢当代绘画。用线不完全是按传统画，而是按结构行走，在现代意识的基础上运用传统的线条理念去画人物的结构，表现人物的风骨。

　　画人物画要对人物结构有深入的理解，这样画起来才知道所以然，才能把千姿万态的人物画出来。人物结构需要童子功，需要长期的学习实践。我画中的人物都是随便想的，即兴之人，画多了就这样了。我看过明代吴彬的五百罗汉图，令我特别激动，从中取法甚多。

　　哲轮：人物山水画，如果人物不到位那么这张画也站不住了。像齐白石，画草虫很精到而其它大写意，照样能融合在一起。您的绘画对人物并不追求精细，而是在似与不似之间，这样能表达更多文人的意味，太像就太写实了，文人的味道也就尽失了。构图也很特别，几乎每幅都不一样，总是给人以出奇制胜的感觉，常画而常新。

　　顾平：我对构图的理解是，构图一定要奇特，要想画、敢画，无所畏惧。“语不惊人誓不休”，如果构图不臆造，按常规行事，就会格式化。所以要经常进行一些尝试，要有对自己的进行解剖，要逼自己去应付各种各样的构图，当然这需要去整合。而写意人物是一定要有自己的审美造型的，万不能写实，离现实越远想象的空间越大，在度的把握上，因人而异。清代画家邹一桂评论西画写实性时说“全无品味”是有一定的道理的，而齐白石提出“似与不似之间”的审美观点是中国画的起码标准。所以我的人物画只要意到就够了，不作过细的刻画。

竹林七贤  136cmX68cm

　　哲轮：笔墨也很张扬。

　　顾平：笔墨精神必须张扬！我的绘画具有书法性。中国画第一讲笔，第二讲墨，第三讲气韵与节奏。如果没有笔墨就没有中国画，笔墨精神是中国写意文人画的一个典型创举，是中华文化的瑰宝，也是中国画的一个最高境界。中国画笔墨要不失灵动、不失自由，放笔直取。要对书法有深入的理解，尤其是笔与笔之间要有一种藕断丝连的关系，这一点非常重要，气韵与节奏是画面的精、气、神，它是通过笔墨去实现的。

　　哲轮：所以您的画面里，每一块石头、每一次用笔都连成一气，笔笔灵动，笔笔相依。

　　顾平：笔墨精神是魏晋风度的直接体现，具有书写性才能表现出人物的洒脱风流。石头如人，万物一样。人物必须精到，山水必须放浪。人是山水的主人，山水是人物心灵的写照，两者缺一不可。

　　哲轮：表现自己的审美价值观，还要完善自己的理论和审美体系，把人物山水两情相依、相看不厌的命题继续完善，乃至于形成一种画派！我们津津乐道于江左风流，为什么今天不可以呢？总要给后人留下无穷的遐想空间，我们不去制造故事，但可以创造美的画卷。作为研究者，我们会一直关注您的创作，也希望能时常看到您的新作。