标题：黄金牛市走向何方？

　　7月10日,第一财经俱乐部《财商》系列论坛上海站“黄金牛市走向何方？”在上海中国民生银行(600016,股吧)大厦成功举办。

　　财经评论员、《第一财经日报》主笔张庭宾,长城伟业期货公司华东地区总经理陶晹,中国民生银行金融市场部总裁高级助理、贵金属主管鲁丽罗,帆茂投资管理有限公司总经理黄立伟等出席了本次论坛,论坛由第一财经日报《财商》记者王磊燕主持。

　　嘉宾们就黄金的相关话题进行了讨论,并和与会者进行了互动。

　　话题一:如何看待黄金下一步的走势？

　　陶晹:从黄金的整体走势来看,未来将会是一个牛市。在此之前,我个人认为黄金的牛市是一定不会结束的。我们现在主要关注投资者买黄金的原因。

　　在当美元贬值的时候,我们会认为,欧元还可以。其实大家已经对纸币丧失信心了,那为什么黄金会跌呢?这里面我觉得要注意一点的是,欧洲和美国不同,我们可以看到德国是不会允许希腊人不做事的,现在要求希腊、西班牙紧缩财政。德国的债务是对外发行的,不需要通过紧缩债务来还债。

　　当每次危机爆发的时候,房子跌、股市跌,纸币又在贬值,那我们还有什么可以投资？其实还有黄金嘛。

　　现在黄金实际上已经涨了50%,很多商品包括原油跌了50%,那么就是说它相对于原油已经涨了2倍。黄金现在比其他商品多涨了好几倍,这时投资者会不会转化投资轨道呢？会不会找一些更低的资产去储备呢？

　　我们把投资者分为短期投资者、中期投资者、长期投资者,其实,影响不同类型的黄金投资的因素也是不同的。大家不能把影响黄金长期走势的因素加在短期走势的头上,所以要看我们关注的是什么,我们关注的是长期,就不要关注短期;如果我们关注的是短期,就要把长期的因素放一放。

　　鲁丽罗:我并不认为目前黄金处在牛市,我认为黄金上涨的空间已经缩小了。不久的将来,黄金会呈现不同的趋势,但在趋势改变之前,可能还有一个小的上涨空间。

　　张庭宾:目前黄金投资市场出现了一种恐高症——怀疑牛市是否快结束了。其实国际上对于黄金投资刚进入一个亢奋期,越来越多的投资者开始收黄金,半年之前,包括西方具有代表性的对冲基金以及名气更大的索罗斯加入了收金阵营。尤其到最近三个月,更多的投资界人士因为欧债危机,对黄金的需求迅速膨胀。对于未来黄金的价格各个机构都有自己的看法:AMP公司预测今年可以达到1350~1360美元,黑石与彭博社认为今年金价能达到1500美元,1650美元是瑞士亚洲资本公司给出的预测。还有人预测得更高,达2000美元。索罗斯提出的观点认为黄金是最后的资产泡沫。

　　世界黄金市场主要的空头是国际储蓄银行,其中有摩根大通、汇丰银行、花旗银行。我们国内也是这样,对于今年坚挺的黄金价格来说,这是很重要的。现在买实物黄金的比重在增加,中国黄金进口的数量也在急剧增加。

　　我认为黄金牛市的结束必须满足以下条件:第一个条件是美国实力彻底击溃欧元,成功战略做空中国;第二个就是黄金黑洞,大肆抛出黄金;第三个条件就是全地球人疯狂地购买黄金却买不到。目前就黄金市场来说,打压黄金的***基本上已经没有了。他们的***来自各国央行的金库。

　　当时购买黄金的话要180亿美元,谁能够拿出这么多的钱,那肯定是西方的金融世家。他们的黄金会占世界的三分之一。

　　最后,我建议拿全部资产的10%~20%去购买黄金,这是必要的,黄金是财富的诺亚方舟。在纸币危机到来之前,我们还是要做一点准备。

　　话题二:目前中国是通胀还是通缩？

　　陶晹:通胀和通缩就是一个循环。通胀过头了央行一定会采取措施;通缩过头了,就会有通胀。大家一定要注重投资当中的逻辑性、逻辑链条。如果这个逻辑不能形成,结论是正确的也没用。我们是按照大方向去投资的。我们现在恰恰是往通缩的路上走去。但当政府往通缩去的时候,你会发现通缩会骂的更厉害,通胀骂的还是少数,通缩是所有人都骂它。现在只是往通缩的方向去转。

　　鲁丽罗:我认为整个经济就是向通缩方面去走,但是话又说回来了,通缩代表什么,通缩代表美元弱。这就是我的观点。

　　张庭宾:到金融危机第三阶段的时候,用黄金的角度来看,它就要涨了。黄金以前就是被囚禁的,各方打压把它压制在地下室里面,现在它回归正常价。还有一个就是CPI角度,美国CPI中房价的比重较高。我们中国的CPI农产品(000061,股吧)、房租的比重较高。在黄金泡沫破灭之前是良好的泡沫,楼市也是这样。楼市上涨的过程中,这些早期进入的人,获利离开,财富发生转移。接下来,粮价就上涨了。我们的很多食品,如大豆(资讯,行情)等一些农产品价格是被美国控制的。同时房租的价格在上涨。所以中国有不同的情况,美国可以出现紧缩,欧洲也可以出现紧缩。

　　现在经济都不好,缺钱就去印。政府不断地印钞票,而政府的消费却不断地增加。以后黄金会变得非常重要。我们当然希望不要发生这种情况,欧洲就采取了这样的措施,削减政策福利。

　　黄立伟:不管是通胀,还是通缩,看清楚方向就比较容易了。我们不能够预测政府的行为,政府的行为有时是反周期的,有时是顺周期的。我记得在博弈论里面有一个智猪博弈。猪圈里有一头大猪和一头小猪。猪圈的一头有猪食槽,另一头安装着食物供给按钮。如果小猪去按按钮的话,大猪先到猪食槽边,就会把食物全吃完。所以小猪最好的策略就是等大猪去开启供给按钮,这样才能吃到相对比较多的东西。在政府行为没有给出方向前,我们作为弱势的小猪最好的策略也许就是等待,等待政策给我们一个明确的信号。

　　话题三:各国央行会不会容忍黄金价格一直涨下去？

　　张庭宾:黄金是央行的天敌,因为黄金的存在就是监督央行不拿商品作抵押直接印钱,换取别人物质财富的权利。黄金是老百姓保卫自己物质财富最好的卫士。西方讲自由民主权,当纸币摆脱了黄金的可兑付之后,老百姓就觉得你央行的纸币发得多了,你就可以从央行那儿收回黄金,对双方是平等自由的,从这个角度来讲,央行肯定是不希望黄金涨。

　　鲁丽罗:虽说黄金的数量很少,但是黄金的矿山不断地在挖,黄金不是像铅和铝一样消耗掉了。央行不喜欢黄金是由于它不是流通的东西。管理黄金是很麻烦的,需要很多人看管,对国家资产负责不能越管理越少了。我记得1994年在悉尼工作,澳大利亚央行把黄金全部都卖了。他们现在意识到这个问题了,从均衡资产的角度来说要配置点黄金。但是什么时候买也要做个决策,因为他们认为黄金现在这个价位太高了。