凤凰网房产:假如您现在有一笔钱来投资,您是买房子,还是买房地产的股票?
任志强:我认为应该是买房子,房子是自己的。在国情比较合理的应该是房地产的基金这一类东西。
凤凰网房产:但是我们没有。
任志强:它不是在股票市场进行交易的,但是它每年有固定的分红,我们现在没有,而我们的股市更多的是受宏观经济政策的影响,它不和实体经济有直接最密切的联系,因为非持有化程度很高,所以我也不赞成买股票。
股票市场本来是一个自由开放的保护小股东权益的市场,但是它的博弈过程是证监会要和国资委博弈。因为国资委是要保护大股东权益的,它要保持国有资产的增值保值,它一定会和证监会两者之间打架,打到什么程度,打到所有的文件都是相互对立的一些文件。所以我们的股市就是由这两种意识,而它不非市场化的因素,所以它不是一个完全的股票市场。
凤凰网房产:您之前也说过,房地产市场也不是一个完全市场化的,它也是受调控政策影响的?
任志强:我们房地产市场应该说是后半部分是完全市场化的,只是在土地资源供应上是非市场化,后面的操作部分,土地进入到市场以后操作部分全都是市场化。现在只是因为政府控制了土地资源,但是我们买原料不自由,就像外国人控制铁矿石价格一样。不管你钢材价格降不降,我铁矿石价格不降,道理是一模一样的。我们政府就是当了三大铁矿石的供应员,我不管你那面怎么样,这面反正不能降价,道理一样。
凤凰网房产:其实房价从长远来看,还是要继续上涨的?
任志强:首先你得看看,我们能不能满足城市居民的住房问题,台湾是1980年达到的成套率1:1,日本是在1957、1958年的样子就达到了1:1,就是你有一个城市的家庭户口,就要有一套房子。我不管你的房子是租的,是买的,还是私搭乱建的,你有一套。我们现在只有0.77,根本就满足不了,有一个家庭就有一套房子,这个发展阶段实际上在衡量所有住房基本发展的阶段的时候,都是一个最基本的。
一个社会上有四个阶段,第一个叫人均一张床,在我们改革开放之前。
第二个是就是户均一套房子,一个家庭,一户人家有一套房子,我们现在基本上达到了,还有一些缺点。
第三个阶段是人均一间房子,最后到生活质量提高。我们现在说户均一套房子,但是一套房子住了三代人,或者四代人,现在认为住三代人,一个两居室是合理的。比如说一个老太太带了一个孙女,夫妻俩,其实这在国际上是很不合理的,三代人至少每代人应该有一套房子,或者每一个人应该有一件房子。
美国人是人均低于1.9间房子就是困难户,所以衡量的标准很清楚,如果你连一个最基本的生活条件,一个家庭有一套房子都做不到,怎么能保持呢?你连这种建设速度都满足不了,你还不想承认它,或者不想去发展它,这是一个错误,所以还早着,我们离这个发展阶段还差的很远。如果说一个人连碗饭都吃不上的时候,你就说不种粮食了,这是不对了。