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董少鹏:这个混合所有制到底要达到一个什么样的目的?我以为是让我们国有经济(或国有资本)和非国有经济(或非国有资本)形成一种更加和谐的、一种共同发展的良好机制。那么要形成这种机制,首先要在价格上头、价格机制上头实现非常的透明,这样的话,相互进入的双方,才能够更加合理地、公允地互相参股、展开真正的合作。
特别是在董事会层面,无论是国有经济的股东代表,还是非国有经济的股东代表,他们共同地就重大公司决策事项进行商议,达到了大体的一致,各个股东混合到一起、形成一种共同的意愿,才能达到更加符合市场本身的规律,尊重市场本身该调节的那些事项和元素,这样的话,一个上市公司、一个股份公司才能够真正实现资本效益的最大化。作为上市公司,它的活力才能真正迸发出来;在二级市场的价格也能得到更加透明的体现。
虽然我国资本市场现在还存在很多的问题,包括散户跟机构的矛盾问题,包括估值体系的问题等等,但是到目前为止,就国内的金融工具和金融平台来讲,资本市场还是最为透明的,其定价机制还是最能够为各方面所认可的。因此,下一步发展混合所有制就要更加依赖股市这个平台。我认为,股市要发挥更大的作用,从政策上来讲要把它做得更加活跃和有效。从混合所有制的发展来讲,更多元的资本进入上市公司,充分博弈,会使一些死气沉沉的资本焕发活力,它的价值得到体现。那么,在股市估值上,特别是蓝筹股的估值会明显地上浮,就必然成为驱动股市走牛的推动力。
应该说,中国股市是中国经济的面子,你要看经济的先行指标,就应该看股市。可是,为什么中国股市对于好的经济形势“表达”不出来呢?我以为是因为我们的经济必须叠加一个改革的因素。中国股市不光是经济数据的晴雨表,还是改革的晴雨表。
混合所有制是中国经济的里子。把混合所有制搞好,那么股市当中迸发牛市活力,就是非常自然的一件事情了。
混合所有制强调国有资本与其它资本相互融合
主持人:那么在你看来要达到这样一种理想的目标,我们还需要什么样的条件和整个的时间表是什么样子的?
董少鹏:一个重要条件就是国有资本——就是国资委[微博]管的这一块——要更加地寻着市场化的方向去做,要制造类似新加坡淡马锡的国有控股和国有资本运营的公司。不是搞一个,是要搞多个,使之相互博弈。同时,要对国资实施分类指导,哪些是控股,哪些是绝对控股、相对控股,哪些是参股,哪些根本就是放掉,要梳理和确认一下。
我们谈混合所有制,不是说国有的放掉,不是所谓的“国退民进”,而是互相进入,国有可以进入非国有,非国有可以进入国有,是这么一种和谐的发展的方式。那么,国资的管理体制就要进行大力度的改革,让它走向市场化。
第二个重要条件就是资本市场给予配合。在并购政策上应该进一步放松管制,让市场主体自己去决定。监管者只在是不是触犯法律规范这条底线上进行看管就可以了。
主持人:那时间,整个的这种时间周期,你认为还需要多长的时间?
董少鹏:我觉得混合所有制发展能够见到成效,需要三年左右的时间。当然,并不是说,过去没有发生过这样的混合所有制的案例,而是以前没有把混合所有制提升到我国基本经济制度重要实现方式这么一个有高度的概念上。所以,人们对混合所有制有很多模糊认识,没有方向感。
现在十八届三中全会讲得很清楚,允许民资进入国有控股企业,进入国资投资的重大项目。这个写进中央文件,意义还是不一样的。混合所有制已经在一步一步地实施,大家最近也看到一些案例。中央的改革战略、政策、措施,已经是很开放的姿态了。
当然大家还在说,有些领域民营还是不愿意进,这没有关系,一级的企业你不进,可以在二级企业进,二级不进还可以在三级进。只要有利益,我想国资又是开放的,民资会逐步地进入。至于时间表,近期已经在逐步地见效;那么更大更多的成果出来,我认为需要三年的时间。