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4月25日,全球证券投资业的“教父”级人物、赫赫有名的量子基金的创始人之一罗杰斯在北京接受了湖南卫视《听我非常道》著名美女主持人李南和《证券日报》记者袁元的专访,就其个人的投资经验以及其对中国股市走势的看法发表了极其独特的观点。为了使广大投资者能够更加深刻分享这位世界“股王”的投资秘方,本报特将此次采访对话中的精彩部分原汁原味地实录于下。
主持人:非常欢迎你,而且我觉得今天你穿的这一身唐装非常棒,很像中国的财神,你觉得是吗?
罗杰斯:你说得完全正确。我没有穿过这么漂亮的唐装,但是我以前穿过中式的服装,但是这是我穿过的最好看的一套唐装,谢谢。
主持人:谢谢,就像你看好中国股市一样,喜欢唐装。罗杰斯先生,不仅在金融界是赫赫有名,而且还创造过很多的吉尼斯的世界纪录,让我们来看一下他的介绍。
吉姆·罗杰斯,生日:1942年10月19号,属相:马,星座:天枰座,罗杰斯从5岁开始在棒球场上捡空瓶赚钱,26岁他揣着仅有的600美元闯荡华尔街,两年之后,他作为创始人之一,组建了著名的量子基金,该基金在20世纪70年代盈利超过4000%,年复合收益率33.65%,超过了同期的巴菲特的29%和彼得·林奇的30%。37岁那年,罗杰斯在顶风时期,离开了量子基金,带着10年中获利的1400万美元,成为世界上最潇洒的旅行者,两次环球旅行,他游遍了全球116个国家,旅游、投资两不误的他,在创造了环球旅行的吉尼斯世界纪录的同时,也创造了令人目眩的投资传奇。因为对投资独特的洞察力,罗杰斯被称作华尔街“的黄金眼”,也被《时代周刊》誉为金融界的印地安纳·琼斯。
罗杰斯:毫无疑问旅游可以告诉你很多关于世界的知识,我觉得它可以帮助我们成为更好的投资者。
主持人:所以你要自己骑着摩托车一步一步地去丈量那些国家的土地,是吗?
罗杰斯:当你近距离看到这个国家,你要自己找吃的、过夜的地方,自己去找汽油的时候,你就会更为深入地了解这个国家,这就是我了解中国的方式。在两年以前,我就了解到中国将会成为一个伟大的国家,这就是因为我在中国旅行的经历,使我得出这个结论。
主持人:我觉得投资跟旅行其实对我来说差别蛮大的,比如说你在旅行的时候怎么对待那些投资呢?
罗杰斯:我是长期投资。我是在1999年就购买了中国的股票,一直也没有卖掉,因此我并不需要每天去跟着市场走。
主持人:你自己是一个长期投资者,那你每次买股票的时候,你是不是觉得,它要让你放心到全世界去玩,它要让你十年不用担心它,你才会去买,是吗?
罗杰斯:如果你买的是正确的股票,买对了行业,买对了国家的话,那么你就可以不去管它,不用再担心它。那有的时候它可能会下跌,但是又有什么关系呢,如果是在正确的国家,是在正确的行业,买的是正确的股票,那我还有我的女儿,她们有一天,也可以拥有我的这些股票。
主持人:你看到什么使你觉得中国是一个有未来的国家,是让你能够值得去投资的一个国家呢?
罗杰斯:在1988年的时候我就想投资,但是那时还没有证券市场。但是我在中国旅行的时候,我看到的是有很多勤劳的人,聪明的人,他们在攒钱,为未来进行投资,你可以看到我也希望所有的人都在某一天有足够的钱,能够按照自己的方式来进行投资。中国和其他国家相比就在于所有的人一直都在努力地勤劳地工作,就像蜜蜂追着花一样,都是非常勤劳的人。中国现在已经成为了一个伟大的国家,而且在本世纪将会成为最伟大的国家。
主持人:这也算是自上而下的选股方式了是吧,先看国家。
罗杰斯:我在投资的时候,大部分情况下应当首先去看一看这个国家。比如当你到了奥地利的时候,你看到它的股票价格非常低,你就应当去进行投资,然后抓住这个机会,这就是我去做投资的一个方式。当你发现了好的机会的时候,马上就要去行动了。
主持人:你觉得投资和旅游对你来说,它的相同点跟不同点会是什么?
罗杰斯:当你像我那样旅行的时候,你总是会寻找新的东西,新的体验。那么就像投资一样,投资的时候,你也要找到新的东西,如果你要想成功的话,那么你就必须要找到以前别的投资人没有去发现的未知的,而且是低价的东西。
主持人:对,生活就是投资,你现在去的最多次数的国家是哪个国家?最喜欢去的国家是哪个?
罗杰斯:我最喜欢的国家是中国,对我来说,这是一个非常好的国家。我不断地来到中国,而且我也非常喜欢在中国工作,我的孩子正在学中文,我们也在中国进行投资,中国是一个很伟大的国家,是我最喜欢的国家。
主持人:好像在前两天,我就看到有报纸提过你的观点,你说现在谁要卖中国的股票,谁就会错掉一个赚大钱的机会。就如同1908年的时候卖掉美国的股票一样,那时尽管大跌,但是你也丧失了未来很多年赚钱的机会。你觉得目前中国的这个市场,对你来说是没有风险的、极其有吸引力的一个市场是吗?
罗杰斯:我觉得不能说是没有风险的市场,根本没有没有风险的市场,但是如果你要在一个好的市场上,购买东西的话,而且价格很低,你就可以赚很多的钱,那么价格呢,是要你低买高卖,这样你才能够取得成功。那我想呢,我在1999年在中国买股票的时候,购B股的时候价格就非常低。我在2005年还有上个月又再次购入了,如果它们继续探底的话,我还会继续买多。我觉得它们的价值在今后还会上涨,这是我作为一个成功投资者的秘诀。
主持人:我们知道你准备在中国成立一个基金,但还没有成立,市场好像就要涨起来了,所以你很急,你认为现在还有机会吗?
罗杰斯:有很多的机会。特别是现在,人们感到很恐慌,因为市场在下跌。2月份下跌了20%,4月份也在继续的下降。我觉得人们在恐慌的时候,股市在下跌的时候是我该出手的时候,如果你这样做才能够赚钱。
主持人:可是之前的印花税下调,已经使市场开始恢复元气了,你觉得这一针强心针,它有多大的用处呢?
罗杰斯:减少印花税是一个好的措施,但是它不会使市场出现这种上扬。市场下跌50%以后,价格已经在探底。那么你要想让股市上升,政府肯定要采取一些措施,这也是有帮助的,中国的基本面很好,所以我觉得中国的股票价格一定会上升,所以我才想买中国的股票。但是我们并不是说,所有的人都应当去买股票,比如说学生、家庭妇女、出租车司机都要去买股票。但是对所有人来说,他们在恐慌的时候我才买。
主持人:既然每一个市场都是有风险的,你觉得现在中国市场的最大风险是什么?
罗杰斯:我觉得最大的风险,就是说中国有通货膨胀。我希望中国政府能够采取正确的措施,解决这个通货膨胀的问题。解决了这些问题,就可以持续增长。
主持人:你觉得目前中国市场是一个合理的一个估值区间,还是说跟别的国家比会偏高一点?
罗杰斯:我想说所有的投资人都应当去投资他们自己了解的行业。每个人都有了解的行业,你要去研究这个行业,这个企业,如果你觉得这个行业有投资的价值, 你就要去投资。不要看这个,不要听我的,也不要听他的,也不要听你的,你必须要找到真正了解的东西再去投资,找着一个好的公司,发现它价值低你就去买,不用去关心它的市盈率是15倍还是20倍,你只要在大家都恐慌的时候,价格很低的时候买,你就会赚钱。
主持人:你认为目前中国大概多少市盈益率是合理的?
罗杰斯:我觉得毫无疑问的一点,是中国的这种销售价格比美国要高。美国是个成熟经济,它现在在走下坡路,中国是一个年轻的经济,而且正在走上坡路。所以中国的市值、市盈率明显要比美国高,所以我觉得你不能去买市盈率,你要买的是A股,你要买的是公司的股票。如果你发现公司有着良好的未来的话,你就去买。我们并不是应当去考虑每个国家应该有多高的市盈率,我想投资者应当做的就是要找一个你了解的国家,然后买你了解的公司的股票。
主持人:你要买哪些中国的股票留给你这两个可爱的女儿呢?
罗杰斯:我一直是在买中国的股票,旅游股,还有农业股,基础设施股,还有电力企业股,我还会买更多中国的股票。我一直想要买正确的行业,不会在这方面犯错误。但是在这里的关键就是说你要买表现好的股票。买了中国农业股的人,根本就不会在乎美国经济衰退,因为中国的农业股有着非常好的未来。那么发电企业、基础设施还有旅游行业都有着非常光辉的未来,所以我就在为我的女儿买这些行业的股票。
主持人:你说因为中国人300年没有出去旅游过,所以你很看好旅游股。
罗杰斯:对的,我在中国旅行的经验当中,在过去24年的过程当中,我感到很多人都希望看看他们自己的国家,看看世界的样子。300年以来,他们都没有去旅游,现在他们就要到处去旅游,所以这是一个非常有前景的行业。
主持人:了解了你看好的几个板块,农业、电力和旅游。1999年的时候我们知道你就已经预测了商品的牛市,现在已经很长时间了,2008年了,它还要牛多久?
罗杰斯:我觉得商品牛市可能一直会持续下去,持续10年到15年,我知道没有人能够再生产新的石油、小麦等等。
主持人:但是其中的产品会有分化吗,比方说石油、有色金属,包括黄金、农产品(爱股,行情,资讯),它们会像以前一样齐涨齐跌吗,还是会出现一定程度的分化,因为毕竟它们的涨跌幅度到目前为止并不是一样的。
罗杰斯:那没有什么是一致的,即使是股市上,也是有的股上升,有的股下降,对商品来说是一样的。但是在今后10年,它们最后这个价格都会上涨。
主持人:你把石油价格看到150美元,黄金你看到2000美元每盎司,比现在来说还是会有一定涨幅的。
罗杰斯:在牛市期间,石油可能会在2009年涨到160美元等等。但是在今后,我觉得它可能会涨到150到200美元之间。因为40年之间都没有发现新的大油田,所以石油价格肯定会上升。
主持人:对你来说,投资的第一原则,你觉得是什么?
罗杰斯:要小心、要谨慎、低买高卖
主持人:我国的人民币一直在增值,那你觉得人民币现在升值的速度,是快还是不够快?
罗杰斯:我计划来购买更多的人民币,实际上我也有美元。我想把美元卖给你,然后我买回人民币。我想卖掉我自己所有的美元,我觉得在今后15到20年,人民币将会成为一个主要的交易货币。
主持人:1994年的时候,当时人民币兑换美元是5比1左右,你觉得人民币兑美元的目标是多少?
罗杰斯:我不知道会降到多少,没准是1比2。人民币肯定会进一步升值,所以我不会卖我的人民币。一旦政府放开了人民币交易,使它能够实现可兑换,那么人民币价值肯定就会进一步上升,不要卖掉你的人民币。
主持人:但是有人说这次美元的贬值是美国政府的一次阴谋,它就是要美元贬值,然后把外债缩减,掠夺全世界人民的财产和财富。
罗杰斯:美国政府实际上犯了很多的错误,很大的错误,我觉得他们不够聪明,就是他们根本想不出这么聪明的一个阴谋。
主持人:所以我很想知道,人民币什么时候能够替代美元?
罗杰斯:我想肯定会有货币取代美元的,如果我看世界的话,现在从长期来讲,除了人民币,没有别的货币能够取代美元,在2008年就这么说,显得很疯狂,因为现在美元仍然是主要货币。
主持人:最后拿出你的财富锦囊来,告诉我们,看看你给我们的建议是什么
罗杰斯:OK,这是非常重要的。这个投资的秘诀也就是要低买高卖。
主持人:好普通啊,每个人都这样说。
罗杰斯:它听起来很容易,但是真正做起来很难,很难,很难,因此我们的第二个经验,就是要做足研究,了解你投资的目标,不要听别人的、不要听我的,不要听他的 ,也不要听你的,要做自己的研究,那么之后呢,低买高卖。
主持人:好,谢谢,最普通的,其实是最难做的,但是很经典。