标题：专访徐滇庆：中国经济下滑是因为房地产政策失误

　　网易房产7月24日讯博鳌·21世纪房地产论坛第13届年会今日在海南三亚盛大举行，会间经济学家、美国匹兹堡大学经济学博士徐滇庆接受网易房产专访时直言，中国经济仍存在很多乱局，其中房地产国五条政策便是造成不少乱象的不可持续政策，而近年中国经济增速持续下滑的原因就是房地产政策的失误，所以必须尽早结束。

　　另外，其指出，中国目前的税收制度已不能适应经济大局，所以应该改革税制，而这样才能有效缩小贫富差距。

　　“新国五条必须尽早结束”

　　3月我国政府新班子上台，但目前经济形势仍不乐观。

　　对于有待理顺的乱局，徐滇庆指出，温总理在政府工作报告中曾长篇总结经济下滑趋势严重、贫富差距加大、社会问题很多等等的“乱局”。

　　“而其中特别是新国五条出台之后，北京的二手房价飞涨，上海的离婚率上升到260%......国五条想把房价打下去，结果房价不仅没下去，反而上涨了，同时社会风气败坏，这就不得不使我们考虑限购政策是没有理论基础的，必须尽早结束。”徐滇庆直言。

　　但其始终乐观，认为发现政策不可持续、效果不好那么便改，摸着石头过河的过程中当摸不着了就退回来换个方向再摸，总有这样一个过程。

　　“中国经济下滑的原因就是房地产政策失误”

　　中国经济增速持续下降，二季度GDP涨幅降至7.5%，对于下半年中国经济的情况以及对房地产的影响，徐滇庆指出，中国经济增速持续下降的原因只有一小部分是外部因素，而结构调整也没法说清调整什么。

　　“其实，中国经济增速持续下滑的原因就是房地产政策的失误。”徐滇庆直言，目前扩大内需空有口号。内需就是老百姓的衣、食、住、行、玩、看病、教育，但目前“吃”和“穿”都没多大增长空间了，相比之下唯独“住”的增长空间很大。

　　但现在老百姓买不起房，人均住房面积下降，把住房的需求按下去，空喊扩大内需，这是自相矛盾的，所以必须把政策调整过来，让房地产业有一个大发展，才能真正的拉动内需，才能把经济增长速度拉动过来，创造更多的就业机会。

　　“改革税收制度才能缩小贫富差距”

　　现在城市中，金字塔尖上的有钱的这部分人越来越多，房子也越来越集中在这少部分人手上，这种状态如何改变？

　　针对网易房产的问题，徐滇庆指出，中国的贫富差距越来越大，因为我们的税制还停留在计划经济阶段，72%的税负是由企业来直接交付的。

　　“所以要通过税制改革来增大调节贫富差距的杠杆作用，把企业税大幅度下降，同时，企业减一百万的税，就给员工增发一百万的工资，企业的状况不会发生变化，但低工资的人可以增加20-25%的工资，另外，这部分人的个人所得税可以不交，这样就真正提高了他们的收入。”徐滇庆认为。

　　其指出，只有通过税制改革，才有可能有效缩小贫富差距，而现在的税制是不适应当前市场经济发展的，必须迅速改变。

　　以下为专访实录：

　　网易房产：徐教授你好，你也知道，现在我们有一个新的领导经济出来了，在经济学上的长经济学也是很热门的话题，但是今天采访了很多经济学家都说李克强经济学是骗人的，你怎么看？

　　徐滇庆：这个还要看啊，简单得结论好象过于仓促了，我们要观察一段时间，确实现在经济形势比较乱，3月份新班子才上来，现在7月份，我们还是衷心的希望新班子新气象，把前段时间经济领域中出现的乱局理顺，再取得一个可持续性的发展。

　　网易房产：你刚才提到的乱局理顺，主要乱在什么地方？

　　徐滇庆：这个温总理在他的政府工作报告有一个相当长的篇幅来总结这个乱局，经济下滑趋势严重，贫富差距加大，社会问题很多等等，特别是国五条出台之后，北京的二手房价在中关村一带从四万五跳到五万五，上海的离婚率上升到260%，弄得鸡飞狗跳墙，这些都证明国五条的效果很不好，实践是检验真理的标准，怎么纠正它？出发点也可能是好的，但是效果不好，这个我们就要来实事求是的根据实践来检验它，如果发现就及时的纠正，不能说用心好，政策就一定好。毛泽东当年在58年搞大跃进，搞人民公社大食堂，难道说他的用心不好吗？但是政策错了，导致三年大饥荒，损失惨重。同样，国五条想把房价打下去，结果房价不仅没下去，反而上涨了，火上浇油，同时社会风气败坏，假离婚盛行，甚至假离婚弄成真离婚，这就不得不使我们考虑限购政策是没有理论基础的，必须尽早结束。

　　网易房产：那您觉得这些错误的政策在接下来的半年，或者接下来的一年也没有可能改掉，接下来政策的趋向是怎样的？

　　徐滇庆：我是始终乐观的，作为当老师的，我们就把道理讲清楚，为什么这些政策不可持续，因为效果已经证明了不好。我们没有必要一条路走到底，发现不好了就改嘛，这种改变已经很多次了，所以说实验一下，我们经常说摸着石头过河，摸不着了就退回来换个方向再摸，这是我们经济改革成功的基本经验。所以我也相信，既然实践是检验真理的唯一标准，大家都同意这个看法，那么对过去错误政策的修正，也是可以预见的。

　　网易房产：如果一下子取消限购政策，会不会形成一个反弹？

　　徐滇庆：为什么说限购是错误的，因为限购是以家庭为单位，在经济学中没有家庭的定义，只有自然人和法人，每个人都是自然人，企业是法人，法律保护自然人的人权和和产权，保护法人的产权。家庭是自然人的组合，组合的方式可以是婚姻、血统、政治、经济、宗教、传统、文化等等，既然能组合，也就能分解。中国中华文化的核心是强调家庭的稳定，世界上有四大古文明，古埃及文明，古希腊文明，巴比伦文明和中华文明，之所以唯独中华文明能够五千年绵延不绝至今，是因为中华文明强调家庭作为社会细胞的重要作用。家庭是社会的基本单元，在家庭内部提倡孝道，在家有孝，进一步扩大到国家就是忠，所以中国人相信“天地君亲师”，“天地”就不要说了，没天没地我们活不了，“君”就是国家，“亲”就是家庭、父母，“师”就是师长，这是我们中华民族的伦理道德。中国人的宗教观念不是很强，但是我们中国人都说头上三尺有神灵，这个神灵不一定是哪个神仙，起码是你的祖宗还在看着你，人在做天在看，这是祖宗。

　　所以中国人对祖先的崇拜，对于家庭的强调，使得我们社会取得了稳定的基础，这是我们中华道德基础的根本。而现在的限购政策，只要绕个弯，搞个假离婚，就可以取得十万，几十万的利益，难免有人去假离婚。如果是假离婚，这个限购政策是鼓励说假话，老实人吃亏，说假话的占便宜，这是万万做不得的事。如果假离婚又变成了真离婚，破坏了道德基础，连家庭都不稳固了，这个事情在道德上可是一个巨大的倒退。所以我们每个人身上都要流着道德的血液。一项经济政策，无论它取得多大的经济效果，如果破坏中华道德基础，它是捡了芝麻丢了西瓜，罪莫大焉。

　　网易房产：从实际效果来讲，取消限购如果配套着房产税进行调控，这个效果是不是会更好？

　　徐滇庆：那是说来话长，但是错的就不能延续，我们慢慢改，再找正确的。但是肯定的讲，限购政策在理论上有损中华道德基础，这个事情是万万不能做的。

　　网易房产：有观点说中国这种体制，虽然走的是市场经济道路，但是如果没有行政手段的调控，特别是在房地产方面是不可以的，我们的性质决定了我们的房地产市场还是需要一些行政手段来制约，来控制的，你认为呢？

　　徐滇庆：这个我们要历史的看待问题，我们不可能指望从上到下，从政府到民众，到企业，在很短时间之内就能建立起市场经济的秩序和市场经济所需要的道德基础，比如说信用，民间信用很差，不光是政府的信用差，企业信用也很差，这些都是有待于教育，而教育要耐心，要慢慢来。但是我们应该看到中国取得的巨大进步。在60年代，70年代，你想象不到中国人还能生活在市场经济环境下，但现在已经做了。同样20年以后，我相信中国人在市场经济中，主动的来接受，遵循规则，要比现在强得多。所以不要吓唬人，一旦取消掉某种行政管制，天下大乱，这种事情大概是不会出现的。

　　网易房产：现在中国整体的经济状况来说，像二季度的经济增速又持续下降，二季度到了7.5%，现在的经济增速持续下降的情况引起了很多人的担忧，您对下半年整个中国经济情况是怎么看的，经济增速对房地产的影响有什么看法？

　　徐滇庆：中国经济增速持续下降是什么原因，今天上午聂梅生、任志强的报告中都讲到了，不要乱讲理由，现在说经济增速下滑是因为外部因素，外部因素是有的，但是它不是决定的。2008年，2009年，美国遭遇次贷危机，负增长三个百分点，国际市场非常不好，我们仍然保持9%的增速，现在外部市场已有恢复，美国正的两个多百分点，快三了，日本是四点几的百分点，外部市场恢复了，我们为什么又降下去了，把责任推到外面，这不是一个科学的态度。至于说结构调整，任志强刚才也说了，没有人能说清楚调整什么，你调整应该越调越高，越调越好，调了什么东西？所以为错误辩解是如此的苍白无力，应该萌醒了，为什么下滑？这是房地产政策失误。